Daphne Wang, eine angehende Maschinenbauingenieurin vom MIT, war darauf vorbereitet, sich während ihres Sommerpraktikums beim Gesundheitsministerium der Muscogee Creek Nation in Tulsa, Oklahoma, intensiv mit Programmcode und Algorithmen zu beschäftigen. Doch sie bekam mehr, als sie erwartet hatte. Sie tauchte nicht in die Programmierung ein, sondern in die Geschichte des Stammes und deren tiefgreifende Auswirkungen auf den technologischen Fortschritt.
Mit ihren eigenen Worten schwärmt Wang: “Ich habe so viel gelernt, dass ich der Meinung bin, dies sollte zum Pflichtlehrplan für jeden Einzelnen in diesem Land gehören.” Diese Erkenntnis resultierte aus ihrem Engagement in der Gemeinschaft und dem Verständnis für unterschiedliche Perspektiven zur Förderung von “Tech for Good”. Sie betonte, dass diese Elemente alle Facetten des Lebens bereichern könnten.
Wang, along with Lucy Sun, another intern who majors in artificial intelligence and decision-making, contributed significantly to the Muscogee Nation’s first Pregnancy Risk Assessment Monitoring System (PRAMS). This initiative’s main objective was to gather maternal health data specifically related to Muscogee women. The project undertook literature reviews, data analysis, and survey drafting, maintaining a high degree of respect for data sovereignty and governance.
The internship represented a drastic departure from the customary MIT environment – a venue where technicality reigns supreme. It offered them scarce opportunities to interact with communities, understand their cultural fabric and acknowledge the historical dimensions of their work. The internship was a program run by Code.Tulsa stemming from the PKG Center for Social Impact’s initiative, supported by the Patrick J. McGovern Foundation and the George Kaiser Family Foundation.
Im Rahmen dieser Sommerprogramme wohnten Studierende wie Wang an der University of Tulsa und arbeiteten unermüdlich mit den Stämmen der Muscogee und Cherokee sowie lokalen gemeinnützigen Organisationen zusammen. Zu ihren Hauptaufgaben gehörte die erfolgreiche Umsetzung von Projekten in den Bereichen KI, Datenwissenschaft und anderen technischen Bereichen. Während ihres gesamten Aufenthalts ergänzte Vippy Yee, die stellvertretende Dekanin des PKG-Zentrums, ihre beruflichen Erfahrungen durch Vermittlung der historischen und kulturellen Bedeutung der technologiebasierten Entwicklung in Tulsa. Ziel war es, ihre ingenieurwissenschaftlichen Fähigkeiten zur Problemlösung mit einer humanistischen Perspektive auf gesellschaftliche Herausforderungen zu verbinden – eine Vision, die Alison Badgett, die Direktorin des PKG-Zentrums, sehr deutlich darlegte.
Um zukünftige Führungskräfte im MINT-Bereich zu inspirieren, hat Code.Tulsa außerdem ein einwöchiges MINT-Camp für indigene Schüler an der University of Tulsa ins Leben gerufen. Die Initiative wurde von Jack Carson geleitet, einem Studenten im zweiten Studienjahr am MIT aus Tulsa und Mitglied der Cherokee Nation. Aus über 160 Bewerbungen nahmen 25 vielversprechende Schüler aus 10 verschiedenen Stämmen teil.
Diese Studierenden nahmen am Tulsa Advanced Sciences Camp (TASC) teil, das ihnen intensive Workshops zu Themen wie KI-Engineering, DNA-Technologie, Physik und Chemie bot. Auch Workshops zu Philosophie und kritischem Denken standen auf dem Programm, um zu ambitioniertem Denken anzuregen. Die Erfahrung hat die Praktikanten tief beeindruckt. So bemerkte beispielsweise Elvis Chipiro, Student im dritten Studienjahr im Fach Informatik, dass das Programm die Gelegenheit bot, die gesellschaftlichen Auswirkungen alltäglicher ingenieurwissenschaftlicher Entscheidungen zu verstehen.
Für viele Praktikanten, wie beispielsweise Chenise Harper, war das Programm zudem eine Reise der Selbstfindung, die ihnen ihr gesellschaftliches Engagement wieder bewusst machte und sie daran erinnerte, warum sie sich für ein Studium am MIT entschieden hatten.
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Today, I'm talking with Matthew Prince, who is CEO of Cloudflare. This episode is part of a two-part series on the future of business.
Matthew war zuletzt vor etwa zweieinhalb Jahren bei uns in der Sendung zu Gast – zu einer Zeit, die wir damals für einen bahnbrechenden Wendepunkt im Internet hielten. Nun stellt sich heraus, dass die Entwicklung durch KI noch bahnbrechender ist, und Matthew und Cloudflare stehen mittendrin.
Cloudflare found in June that bots made up more than half of internet traffic. That number just keeps going up as more and more AI companies scrape more and more of the web, and now as more and more AI agents try and do things for people on the web. Cloudflare sits between websites and all those agents, and allows website owners some level of control: Owners can block all those AI tools, allow them, or, as you'll hear, only allow those that might pay money for access.
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Also haben Matthew und ich darüber gesprochen, wie man all diese Bots in den Griff bekommt, welches Chaos sie im Internet anrichten und welche Informationen in Zukunft wertvoll sein könnten, wenn bestimmte Zahlungsmodelle in den Fokus rücken. Ihr werdet hören, wie ich ihn ziemlich direkt frage, ob einige der von ihm beschriebenen Entwicklungen tatsächlich positiv sind – Matthew ist ein nachdenklicher Mensch, und über seine Antwort denke ich auch lange nach unserem Gespräch noch nach.
KI stellt auch bei Cloudflare alles auf den Kopf. Anfang dieses Jahres hat das Unternehmen mehr als tausend Mitarbeiter entlassen – 20 Prozent der Belegschaft – und daraufhin schrieb Matthew einen Kommentar zu dieser Entscheidung, der im “Wall Street Journal” unter der Überschrift „Wie ich auswähle, welche Cloudflare-Mitarbeiter durch KI ersetzt werden sollen“ erschien. Das ist in jeder Hinsicht der perfekte Köder für „Decoder“: KI, große, kontroverse Entscheidungen und Organigramme – alles in einem.
Und noch eine letzte Sache, bevor wir loslegen: Ihr könnt „Decoder“ auf YouTube abonnieren, wo wir jeden Montag und Donnerstag neue Folgen veröffentlichen.
Okay: Matthew Prince, CEO von Cloudflare. Los geht’s.
Dieses Interview wurde aus Gründen der Länge und der Verständlichkeit leicht überarbeitet.
Danke für die Einladung.
Ich freue mich riesig, wieder mit dir zu sprechen. Es ist nun schon etwa zwei Jahre her, seit du in der Sendung zu Gast warst. Ich habe mir diese Folge gerade noch einmal angesehen und dir damals etwas in der Art gesagt wie: “Es ist eine bedeutsame Zeit für das Internet.” Und da lag ich noch weit daneben. Heute ist es eine noch bedeutendere Zeit für das Internet.
Sie sind Vorreiter bei der Neugestaltung der Art und Weise, wie Unternehmen mit KI arbeiten. Das ist der beste „Decoder“-Köder aller Zeiten. Ich möchte über Bots, das Internet, Verlage, Google und all die Dinge sprechen, mit denen Sie sich gerade beschäftigen. Aber fangen wir ganz von vorne an.
Cloudflare ist ein komplexes, bedeutendes Unternehmen. Als Sie das letzte Mal in der Sendung zu Gast waren, sagten Sie: “Cloudflare ist ein Dienst, der das Internet schneller macht und es vor böswilligen Akteuren schützt.” Würden Sie die Tätigkeit von Cloudflare heute noch so beschreiben?
Das sage ich normalerweise, wenn ich auf einer Cocktailparty versuche, eine Frage zu beantworten, und mich nicht weiter mit der Person unterhalten möchte. Wenn ich hingegen daran interessiert bin, mich weiter mit der Person zu unterhalten, sage ich, dass Cloudflare versucht, das Internet so neu aufzubauen, wie es von Anfang an hätte aufgebaut werden sollen, hätten wir gewusst, wie wichtig es einmal werden würde.
Wir betreiben ein riesiges Netzwerk. Wir sind in über 350 Städten weltweit vertreten und verfügen buchstäblich über Tausende von Rechenzentren. An all diesen Standorten sind unsere Systeme im Einsatz, und wir erfüllen dabei eine Reihe von Aufgaben. Wenn Sie eine Anwendung oder Inhalte online stellen möchten, sorgen wir dafür, dass dies sicher geschieht. Wenn Sie als Privatperson oder als Mitarbeiter im Internet unterwegs sind, sorgen wir dafür, dass Sie sich überall sicher im Internet bewegen können. Wir helfen dabei, Anwendungen zu entwickeln, die sich auf ein gesamtes Internetpublikum skalieren lassen und auf unserer Infrastruktur laufen. Das ist der am schnellsten wachsende Bereich unseres Geschäfts.
Wir haben vor kurzem begonnen, darüber nachzudenken, wie sich das Geschäftsmodell des Internets dramatisch verändert, und wir versuchen, mitzugestalten, wie dieses zukünftige Geschäftsmodell des Internets aussehen wird, und es so nachhaltig wie möglich zu gestalten.
Kann ich einen Zusammenhang herstellen zwischen dem Geschäftsmodell des Internets, der Art und Weise, wie das Internet eigentlich hätte funktionieren sollen, und dem Bestreben von Cloudflare, das Internet so aufzubauen, wie es eigentlich hätte sein sollen?
Das ist etwas anderes als: “Cloudflare schützt vor bösen Jungs.” Ich möchte anmerken, dass du mir das letztes Mal gesagt hast, weshalb ich jetzt das Gefühl habe, dass du auf der Cocktailparty nicht mit mir reden willst, aber das ist in Ordnung. Das ist eine Veränderung. Es ist einfach eine bemerkenswerte Veränderung.
Das Geschäftsmodell des Internets hat sich durch KI, durch Bot-Traffic, durch KI-Scraper – einfach durch all das – dramatisch verändert. Beschreiben Sie, wie Ihrer Meinung nach das Geschäftsmodell des Internets derzeit aussieht und wie es Ihrer Ansicht nach aussehen sollte.
Seit mindestens 30 Jahren basiert das Geschäftsmodell des Internets auf Werbung. Das ist zwar nicht das gesamte Geschäftsmodell des Internets, aber es hat das gesamte Wachstum des Webs vorangetrieben und das geschaffen, was wir heute alle genießen – was wirklich ein Wunder ist.
Das Unternehmen, das dafür mehr als jedes andere verantwortlich ist, ist Google, das dies in den letzten 28 Jahren maßgeblich geprägt hat. Wir alle denken dabei an die Suchmaschine, aber das Unternehmen hat das gesamte Ökosystem rund um die Online-Werbung aufgebaut. Es hat DoubleClick übernommen und Dienste wie Google Analytics entwickelt, mit denen man tatsächlich sehen kann, wer die eigene Website besucht. Es ist wirklich der Held dessen, was ich als die erste Generation des Internets und die erste Generation des Webs bezeichne.
Was sich jedoch sehr schnell ändert, ist die Frage, wer das Internet tatsächlich nutzt – oder was es nutzt. Im vergangenen November war ich auf dem Web Summit, der großen europäischen Tech-Veranstaltung, und wurde gefragt: “Wann, glauben Sie, wird der nicht-menschliche Traffic – Bots und all diese Dinge – den menschlichen Traffic im Internet überholen?” Wir verfügen über umfangreiche Daten, da wir einen großen Teil des Internets abdecken. Also haben wir all diese Daten zusammengetragen, analysiert und festgestellt, dass der automatisierte Traffic in der zweiten Hälfte des Jahres 2027 den menschlichen Traffic übersteigen wird. Es war ein bedeutendes Ereignis, dass wir dies zum ersten Mal in der Geschichte des Internets beobachten konnten.
Im März dieses Jahres, 2026, wurde ich auf der South by Southwest erneut danach gefragt, und wir haben die Daten noch einmal ausgewertet – und festgestellt, dass sich der Zeitpunkt nach vorne verschoben hatte, sodass es nun für die erste Hälfte des Jahres 2027 vorgesehen war. Wir dachten uns: “Wow, das wächst ja. Diese KI-Sache ist eine große Sache, die Leute nutzen sie wie verrückt und sie sorgt für enormen Traffic.”
Ich war fassungslos, als das Team nur wenige Monate später, im Mai, zu mir kam und sagte: “Du wirst es nicht glauben, aber der automatisierte Traffic hat den menschlichen Traffic im Internet inzwischen überholt.” Und dieser wächst gerade wie verrückt. Wenn man das hochrechnet – mit dem großen Vorbehalt, dass ich bisher bei jeder Prognose, die ich dazu abgegeben habe, danebenlag –, gehen wir davon aus, dass der automatisierte Traffic in fünf Jahren das 1.000-Fache des menschlichen Online-Traffics betragen wird. Nicht, weil der von Menschen erzeugte Traffic zurückgehen wird – wir gehen davon aus, dass er in etwa gleich bleibt –, sondern weil wir bei allen anderen Traffic-Arten gerade eine regelrechte Explosion beobachten.
Die Herausforderung dabei ist: Wenn man 1.000 Mal mehr Datenverkehr hat, muss jemand für die Infrastruktur aufkommen, die das ermöglicht. Dazu braucht man Bandbreite, dazu braucht man Server, dazu braucht man eine ganze Menge, damit das überhaupt möglich wird.
Und das traditionelle Finanzierungsmodell – nämlich Werbung – funktioniert bei Bots nicht. Bots klicken nicht auf Anzeigen. Sie reagieren nicht auf hübsche Farbwirbel und das, was wir traditionell unter einer Marke verstehen. Wir müssen uns etwas anderes einfallen lassen, um diese unglaubliche, unstillbare Nachfrage zu befriedigen, die in Zukunft auf das Internet einströmen wird. Ich verbringe einen Großteil meiner Zeit damit, darüber nachzudenken, wie das aussehen könnte.
Wenn man das als Geschäftsmodell beschreibt, impliziert das, dass es Kunden, Umsatz und Gewinne geben wird. Und ich weiß nicht, ob daran überhaupt etwas wahr ist.
Es werden sicherlich hohe Einnahmen erzielt.
Na ja, vielleicht für die CloudFlares und Googles dieser Welt, aber für die —
Oder für die Anthropics dieser Welt! Anthropic hat in nur einem Monat einen Umsatz von $10 Milliarden erzielt. Die Nachfrage nach diesen KI-Diensten ist enorm. Und wenn Sie ein KI-Unternehmen sind, brauchen Sie vor allem drei Dinge.
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