Przez {“topic”: “Matthew Prince o roli Cloudflare w rewolucji internetowej napędzanej sztuczną inteligencją”, “body”: “
Dzisiaj rozmawiam z Matthew Prince’em, dyrektorem generalnym firmy Cloudflare. Ten odcinek jest częścią dwuczęściowej serii poświęconej przyszłości biznesu.
Matthew ostatni raz gościł w naszym programie około dwa i pół roku temu, w momencie, który wtedy uważaliśmy za przełomowy punkt w historii internetu — a teraz okazuje się, że sytuacja jest jeszcze bardziej niesamowita dzięki sztucznej inteligencji, a Matthew i firma Cloudflare znajdują się w samym centrum tych zmian.
W czerwcu firma Cloudflare ustaliła, że boty generowały ponad połowę ruchu internetowego. Liczba ta stale rośnie, ponieważ coraz więcej firm zajmujących się sztuczną inteligencją przeszukuje coraz większą część sieci, a obecnie coraz więcej agentów opartych na sztucznej inteligencji próbuje wykonywać zadania za użytkowników w sieci. Cloudflare pośredniczy między stronami internetowymi a tymi wszystkimi agentami, zapewniając właścicielom stron pewien poziom kontroli: mogą oni blokować wszystkie te narzędzia oparte na sztucznej inteligencji, zezwalać na ich działanie lub – jak się za chwilę przekonasz – zezwalać wyłącznie tym, które są skłonne zapłacić za dostęp.
Ekskluzywny dostęp dla subskrybentów serwisu Verge
Subskrybenci serwisu Verge, nie zapominajcie, że macie wyłączny dostęp do serwisu Decoder bez reklam, niezależnie od tego, skąd pobieracie swoje podcasty. Przejdźcie do tutaj. Nie masz subskrypcji? Możesz zarejestruj się tutaj.
Więc rozmawialiśmy z Matthew o tym, jak kontrolować wszystkie te boty, jaki bałagan sieją w sieci oraz jakie informacje mogą okazać się cenne w przyszłości, gdy niektóre systemy płatności staną się bardziej widoczne. Usłyszycie, jak dość bezpośrednio pytam, czy niektóre z opisywanych przez niego skutków są rzeczywiście pozytywne — Matthew jest człowiekiem rozważnym, a jego odpowiedź wciąż daje mi do myślenia, nawet długo po naszej rozmowie.
Sztuczna inteligencja wywraca do góry nogami również wszystko w Cloudflare. Na początku tego roku firma zwolniła ponad tysiąc osób — 20 procent załogi — a następnie Matthew napisał artykuł redakcyjny na temat tej decyzji, który ukazał się w “Wall Street Journal” pod tytułem „Jak wybieram, których pracowników Cloudflare zastąpić sztuczną inteligencją”. To idealny materiał dla serwisu Decoder pod każdym względem: sztuczna inteligencja, kontrowersyjne decyzje i schematy organizacyjne – wszystko w jednym.
Subskrybuj kanał „Decoder” na YouTube
I jeszcze jedna rzecz, zanim zaczniemy: możecie zasubskrybować kanał „Decoder” na YouTube, gdzie w każdy poniedziałek i czwartek publikujemy nowe odcinki.
No dobrze: Matthew Prince, dyrektor generalny Cloudflare. Zaczynamy.
Wywiad ten został nieznacznie zredagowany pod kątem długości i przejrzystości.
Matthew Prince, jesteś współzałożycielem i dyrektorem generalnym firmy Cloudflare. Witamy ponownie w programie „Decoder”.
Dziękuję za zaproszenie.
Bardzo się cieszę, że znów mogę z tobą porozmawiać. Minęły już prawie dwa lata, odkąd gościłeś w programie. Właśnie obejrzałem ponownie ten odcinek i powiedziałem wtedy do ciebie coś w stylu: “To przełomowy moment dla internetu”. I nawet nie miałem pojęcia, jak bardzo się myliłem. Teraz jest to dla internetu czas jeszcze bardziej przełomowy.
Jesteś pionierem w dziedzinie przeobrażania sposobu, w jaki firmy wykorzystują sztuczną inteligencję. To najbardziej intrygujący temat w historii serwisu „Decoder”. Chciałbym porozmawiać o botach, internecie, wydawcach, Google i wszystkich sprawach, w które jesteś zaangażowany. Zacznijmy jednak od samego początku.
Rola Cloudflare w Internecie
Cloudflare to złożona i ważna firma. Kiedy ostatnio gościłeś w naszym programie, powiedziałeś: “Cloudflare to usługa, która przyspiesza działanie internetu i chroni go przed złoczyńcami”. Czy nadal tak opisałbyś działalność Cloudflare?
Zazwyczaj tak właśnie odpowiadam, gdy próbuję odpowiedzieć na pytanie podczas przyjęcia koktajlowego i nie mam już ochoty rozmawiać z tą osobą. Jeśli natomiast jestem zainteresowany dalszą rozmową, mówię, że Cloudflare stara się przebudować internet tak, jak powinien był zostać zbudowany od samego początku, gdybyśmy wiedzieli, jak ważny się stanie.
Zarządzamy ogromną siecią. Jesteśmy obecni w ponad 350 miastach na całym świecie, w dosłownie tysiącach centrów danych. We wszystkich tych miejscach działa nasz sprzęt, a my zajmujemy się kilkoma kluczowymi zadaniami. Jeśli chcesz udostępnić aplikację lub treści w sieci, dbamy o to, by były one bezpieczne. Jeśli jesteś użytkownikiem lub pracownikiem korzystającym z internetu, dbamy o to, by każda strona, którą odwiedzasz, była bezpieczna. Pomagamy programistom tworzyć aplikacje, które mogą obsługiwać wszystkich użytkowników internetu i działać w oparciu o naszą infrastrukturę. To najszybciej rozwijająca się część naszej działalności.
Ostatnio zaczęliśmy zastanawiać się nad tym, jak radykalnie zmienia się model biznesowy internetu, i staramy się przyczynić się do kształtowania tego przyszłego modelu oraz sprawić, by był on jak najbardziej zrównoważony.
Wpływ sztucznej inteligencji na model biznesowy Internetu
Czy mogę znaleźć powiązania między modelem biznesowym internetu, tym, jak internet powinien był działać, a próbą Cloudflare, by zbudować internet taki, jakim powinien był być?
To coś innego niż stwierdzenie: “Cloudflare chroni przed złoczyńcami”. Chciałbym zauważyć, że właśnie to mi pan powiedział ostatnim razem, co sprawia, że mam teraz wrażenie, jakby pan nie chciał ze mną rozmawiać na przyjęciu koktajlowym, ale nie ma sprawy. To zmiana. Po prostu godna uwagi zmiana.
Model biznesowy internetu uległ radykalnej zmianie z powodu sztucznej inteligencji, ruchu generowanego przez boty, programów do zbierania danych opartych na sztucznej inteligencji – po prostu z powodu wszystkich tych czynników. Opisz, jak Twoim zdaniem wygląda obecnie model biznesowy internetu i jaki powinien być.
Przez co najmniej ostatnie 30 lat model biznesowy internetu opierał się na reklamach. Nie jest to wprawdzie jedyny model biznesowy internetu, ale to właśnie on napędzał cały rozwój sieci i pozwolił stworzyć to, z czego wszyscy dziś korzystamy – a to naprawdę jest cud.
Firmą, która ma w tym największy udział, jest Google, które przez ostatnie 28 lat naprawdę nadało temu kształt. Wszyscy kojarzymy ją z wyszukiwarką, ale to właśnie ona stworzyła cały ekosystem wokół reklamy internetowej. Przejęła firmę DoubleClick, stworzyła narzędzia takie jak Google Analytics, które pozwalają sprawdzić, kto odwiedza daną witrynę. To naprawdę bohater tego, co nazywam pierwszą generacją internetu i pierwszą generacją sieci.
To, co jednak zmienia się bardzo szybko, to to, kto faktycznie korzysta z internetu, a raczej co z niego korzysta. W listopadzie ubiegłego roku byłem na Web Summit, wielkiej europejskiej konferencji technologicznej, i zadano mi pytanie: “Kiedy, twoim zdaniem, ruch niepochodzący od ludzi — boty i tym podobne — przewyższy ruch generowany przez ludzi w sieci?”. Dysponujemy ogromną ilością danych, ponieważ monitorujemy znaczną część ruchu w Internecie, więc zebraliśmy wszystkie te dane, przeanalizowaliśmy je i stwierdziliśmy, że w drugiej połowie 2027 roku ruch generowany przez automaty przewyższy ruch generowany przez ludzi. Wydawało nam się to ogromnym wydarzeniem, że po raz pierwszy w historii Internetu mogliśmy to zaobserwować.
W marcu tego roku, 2026, ponownie zapytano mnie o to podczas festiwalu South by Southwest, więc ponownie przeanalizowaliśmy dane i okazało się, że termin ten przesunął się do pierwszej połowy 2027 roku. Pomyśleliśmy sobie: “Wow, to się rozwija. Ta sztuczna inteligencja to poważna sprawa, ludzie korzystają z niej na potęgę, a to generuje ogromny ruch”.”
Byłem oszołomiony, gdy zaledwie kilka miesięcy później, w maju, zespół przyszedł do mnie i powiedział: “Nie uwierzysz, ale ruch generowany przez automaty w sieci przewyższył już ruch generowany przez ludzi”. A ten ruch rośnie w szalonym tempie. Jeśli ekstrapolować te dane – z ogromnym zastrzeżeniem, że jak dotąd myliłem się w każdej prognozie, jaką w tej sprawie przedstawiłem – to za pięć lat ruch automatyczny będzie, jak sądzimy, 1000 razy większy od ruchu generowanego przez ludzi w sieci. Nie dlatego, że ruch generowany przez ludzi spadnie – sądzimy, że utrzyma się on na mniej więcej tym samym poziomie – ale dlatego, że obserwujemy po prostu tak ogromny wzrost wszystkich pozostałych rodzajów ruchu.
Problem polega na tym, że jeśli ruch wzrośnie 1 000-krotnie, ktoś będzie musiał pokryć koszty infrastruktury niezbędnej do jego obsługi. Będzie to wymagało przepustowości, serwerów i wielu innych elementów, aby to wszystko mogło funkcjonować.
A tradycyjny model finansowania tego wszystkiego, czyli reklama, nie sprawdza się w przypadku botów. Boty nie klikają w reklamy. Nie reagują na ładne zawirowania farb ani na to, co tradycyjnie postrzegamy jako markę. Musimy wymyślić coś innego, co zaspokoi ten niesamowity, nienasycony popyt, jaki w przyszłości pojawi się w internecie. Spędzam mnóstwo czasu, próbując wyobrazić sobie, jak to będzie wyglądać.
Zachęty a przyszłość informacji
Kiedy określa się to mianem modelu biznesowego, sugeruje to, że pojawią się klienci, przychody i zyski. Nie wiem jednak, czy cokolwiek z tego jest prawdą.
Zyski są z pewnością spore.
No cóż, może w przypadku takich firm jak Cloudflare czy Google, ale jeśli chodzi o —
Albo dla takich firm jak Anthropic! W ciągu zaledwie jednego miesiąca firma Anthropic osiągnęła przychody w wysokości $10 miliardów. Popyt na te usługi w zakresie sztucznej inteligencji jest ogromny. A jeśli prowadzisz firmę zajmującą się sztuczną inteligencją, naprawdę potrzebujesz trzech rzeczy.
<pIn my latest conversation with Matthew Prince, the CEO of Cloudflare, we delved into an unexpected twist in the digital age; we are at the forefront of a new revolution, not driven by individuals but by artificial intelligence (AI). Cloudflare, a web-infrastructure and website-security company, is grappling with this wave of change, spearheading the battle against excessively inquisitive bots and exploring the future of the internet business model.
A couple of years ago, we discussed what we assumed was a turning point for the internet. Little did we know, it would become even more chaotic with the advent of AI. Today, Cloudflare has found itself in the whirlwind as the majority of internet traffic now comes from bots. As AI companies and AI-driven agents scramble to extract more information from the web, Cloudflare plays a vital role. The company stands as the gatekeeper that allows website owners to control access to these AI tools, which can have a gamut of reactions, from outright blocking to conditional access depending on possible financial benefits.
In the midst of our conversation, Matthew and I paused to ponder the uncontrolled proliferation of bots, examining the chaos they had brought on the web and discussing potential value arising from forthcoming payment schemes. Matthew provided some insightful answers that lingered with me well after our exchange.
Perhaps one of the most striking revelations from my interaction with Matthew was the internal impact of AI on Cloudflare. Earlier this year, the company dismissed more than a thousand people, a whopping 20% of their work force. Matthew broke this news to the world through an op-ed in the Wall Street Journal titled, “How I choose which Cloudflare employees to replace with AI.” His decision, heavily influenced by AI, stirred notable controversy and continues to ignite discussions around AI and organizational structures.
In their commitment to building a better internet and navigating the AI-driven shift in the business model of the internet, Cloudflare is also working to ensure the safety of online content. By installing their equipment in thousands of data centers across 350 cities worldwide, they offer immense scalability to any application seeking a broad internet audience. This approach, combined with Cloudflare’s dedication to user safety, is driving their business growth.
But the transformation of the internet’s business model brought on by AI, bot traffic, and AI scrapers is reshaping the digital landscape. AI and automated traffic have now surpassed human traffic online, leading Cloudflare to predict that, in five years, automated traffic will be a thousand times higher than human traffic. This surge won’t render human traffic redundant, but it does pose a significant challenge; who will foot the bill for the infrastructure needed to support this magnified load? The traditional revenue model – advertising – seems ill-suited to bear the burden since bots don’t engage with ads or brands.
Discussing the future of information and the incentives for its creation, we realized that for AI companies to thrive, they need three things: a vast amount of data, intense computational power, and a deployment platform. These companies spend an enormous amount of money and energy to meet these needs, creating a revenue stream not just for tech giants, but also for new players like Anthropic, an AI-focused startup. The online space may seem chaotic now, but Matthew and his team at Cloudflare are braving the cyclone to structure and reshape the future of the AI-driven internet.
